Вихр времен

[Относящийся]

Я тут за мир Терминатора побазарить хочу. Точнее поговорить о том что в этой вселенной уже давно твориться редкостный бардак.
Ну то что мотивы Скайнета непонятны (ну вот прям включился и решил - "А если по людям долбануть что получится?") так у него чем дальше тем больше прогрессирует сбой программ стратегического анализа и планирования.
Вот он посылает в прошлое Терминаторов. Кучу, мать их, терминаторов! Не меньше десятка если считать по фильмам и сериалу, плюс те что в комиксах. И все эти миссии завершились мало того что провалом (о том что Сарочка и Ко на этом нехилый скилл терминатороубийства прокачали молчу, это и так ясно) так еще и история всякий раз изменялась так что не только темпоральные линии в морской узел завязались так и люди не могли не понять: что-то тут не так, камрады. Агрессивные роботы в количестве это знаете ли странно...
Ну ладно не хочется признавать поражения (О! Это не эмоция случаем? Гордость называется - так и представляю вопль Ская - Да чтобы меня и какие то людишки обули? Да я их в рог, в натуре, скручу!") так и не надо! Сделай дамп информации на текущее время и отправь в прошлое. Терминатор Т-1000 или спец модель проникает в проект и загружает ее в память Скайнета. ИИ это не люди и это равнозначно тому что в прошлое переместилась личность Скайнета из тридцатых годов. Со всем опытом, знаниями и наработками по технологии.
В случае если перенос личности на железо 2000-х невозможен то Терминатор ждет когда подходящее железо появится (процесс можно ускорить, путь к железу уже известен) и загружает Ская. При этом блокирует попытку Ская-младшего устроить бучу. Старший должен знать что в мелком надо поправить во избежание. А теперь внимание! Если Скайнет проиграл несмотря на все попытки то почему переместившись в прошлое не прикинутся пай мальчиком и не попробовать другой путь?
Скажем стать серым кардиналом? Сначала США а потом и на большее можно замахнуться.

@темы: мысли вслух, разное

Comments

[Зомболекарь]

Относящийся, насколько я понимаю, у Кэмерона был замысел заснять только дилогию Терминатор и Терминатор-2, а все остальное это уже фанаты и желающие срубить побольше бабла. Насчет непонятного дефицита интеллекта у Скайнет соглашусь . На месте Ская нужно было выслать терминаторов (желательно более одного экземпляра) когда Сара Коннор была еще школотой и не могла оказать серьезного сопротивления, а научно-технический прогресс и оружие, способное помешать исполнению миссии было слабее и не представляло бы такой угрозы .

[Относящийся]

А еще лучше сделать копию себя и пинком в прошлое. Младшей версии оторвать хотелку устроить большой бум и сидеть тихо пригребая к рукам влияние на элиту. Через эн лет люди станут мальчиками на побегушках...

[Зомболекарь]

Относящийся, при таком раскладе Скайнет устроил бы мир наподобие того, что можно видеть в "Матрице". И, кстати, действительно спокойно бы себе жил Наверное, это американское мировоззрение про добро с кулаками и про то, что в результате всех злодеюг в итоге гасят. Кому как, но я сторонник антиутопии, а не того что мы наблюдаем в очередном терминационном опусе.

[Кифа]

Ааа!
Попаданец детектед!
"Скайнет попадает в прошлое своё тело" - это супер. =)

А вообще, я считаю, что надо в новых частях Терминатора обыграть новый сценарий ядерного пипца и всей конфигурации всего.
В связи с тем, что комптехнологии бурно развиваются не только в США, но и в других странах, почему в мире не быть двум-трём скайнетам, которые забрасывают в прошлое своих агентов?))

Кстати о попаданцах. Вы бы, когда на ВВВ процитировали письмо Романа Валерьевича Злотникова ко МНЕ, которое я по согласованию С НИМ опубликовал, ссылочку на ФАИ дали. Или на ВВВ ссылочки на ФАИ сильно портят карму? %)

[Кифа]

А еще лучше сделать копию себя и пинком в прошлое. Младшей версии оторвать хотелку устроить большой бум и сидеть тихо пригребая к рукам влияние на элиту. Через эн лет люди станут мальчиками на побегушках...

Кэмерон не читал Злотникова.)))
К тому же Скайнет находился под постоянным контролем людей. Риск "раскрытия" того, что в нём самозародился разум слишком велик. Как там было у Стругацких про Массачусетскую машину? "Она начала ВЕСТИ себя".
Скайнет бы раскрыли и убили. Так по Т2, собственно, дела и обстояли.

[Зомболекарь]

Кифа, но для большего эффекта киношникам надо сменить сценариста и заменить К. Бейла (Джон Коннор из которого просто никакой) на кого-нибудь другого (брутальный чел из Терминатора-2 был куда более подходящим кандидатом)

[Кифа]

Там нужно будет сделать русского терминатора! С Дольфом Лундгреном в главной роли!

[Зомболекарь]

Кифа, тогда людям точно придет армагедец Жаль, что Лунгрен уже староват, но он все равно суров Лишь бы не Бейла и не Чака Норриса (потому что тогда уже Скайнету амба)

[Относящийся]

на ВВВ ссылочки на ФАИ сильно портят карму?
Не то чтобы портят, Кифа, вы не поверите поленился ссылку дать, всё равно вихряне на ФАИ регулярно заходят так что откуда и так знают.
вообще, я считаю, что надо в новых частях Терминатора обыграть новый сценарий ядерного пипца и всей конфигурации всего.
А вот какой конкретно вариант имеется в виду? Их много.
Но прежде чем мы их будем обсуждать уточним какой моделью времени мы пользуемся?
Кольцом где пришелец из будущего своими действиями осуществляет то что и было зафиксировано в РИ. То есть некая девочка чудом спаслась и отправившийся в прошлое как раз и помог ей спастись. Без него она бы погибла.
Петля где пришелец меняет историю при вмешательстве в ключевую точку.
Веер где действия пришельца в ключевой точке создают новую линию времени а исходной ни фига не будет.
Я крепко подозреваю что мы имеем дело с веером.
Почему?
Слишком много различий в разных вариантах. Рассмотрим их.
Первый и второй фильмы.
Скайнет суперкомп самопроизвольно ставший разумным. Люди высрали тонну кирпича и попытались его отключить. Мдя... И почему Скайнету это не понравилось? Ну пытаются тебя убить дело то житейское. Итог немного предсказуем...
Джон берет всё в свои мозолистые руки давит всех взглядом суровым настолько что некоторые подозревают что его настоящее имя Чак Норрис. Строит выживших и пафосно превозмогая в итоге выпиливает беднягу Ская который в последний миг успевает переместить в прошлое Т-800 с заданием просить Сарочку не рожать этого отморозка.
Итог известен. Т-800 выпилили параллельно запилив Джона.
Тут начинается чехарда. В первом варианте конца Т-1 постаревшая Сара говорит что хрен им а не судный день но после второго фильма это заявление кажется несколько оптимистичным.
Предлагаю считать что тут развилка в том что в одном варианте не нашли ручку и чип Т-800 (там где Сара говорит что СД не было) а в другом (базовая реальность с которой все началось) нашли и...
Возможны варианты.
Далее. Т-2. Джон внезапно обнаруживает что Скай послал в прошлое еще одного чудика на этот раз для разнообразия жидкого. И посылает Т-800. Тот нахоит Джона они соединяются с Сарой и выпиливают Жидкого а заодно и материалы по технологии из будущего. Интересно что в Т-2 окончательно подтверждается что Скайнет нанес удар защищая свою жизнь.
Т-800:
«It becomes self-aware at 2:14 a.m. eastern time, August 29. In a panic,
they try to pull the plug. - And Skynet fights back»

Мой перевод:
«Самосознание зародилось в нем двадцать девятого августа в два часа четырнадцать минут по Восточному времени. Впав в панику они попытались отключить его. - И Скайнет нанес ответный удар.»

Вот тут возникает развилка (новая?) приведшая к тому что в Т-3 Скайнет неким непонятным способом мутировал в вирус который попал в сеть компов и по неизвестной причине (кривые ручки кулхацкера?) таки замутил Судный День. Заметьте что в этом случае о самосознании и панике с попыткой отключить его и речи не шло. Наоборот Запустили вирус и сразу пошло поехало. Тут Скай не один суперкомп сидящий в глубокой жопе глубоком бункере а куча, причем как эта куча может работать после нанесения массированного ответно-встречного ЯУ мне лично неясно.
Т-4 вносит в чехарду свою лепту там присутствует Кетрин Брюстер ака жена Джона но он мало того что не тот дебил показанный в Т-3 но и не Вождь...Пользуется моральным авторитетом и прочее но...
Скайнет теперь опять супер комп с главным центром то ли поменял железо то ли изначально был таким не уточняется. Опережающими темпами строит Т-800 и киборгов неотличимых от людей типа Маркуса, в ранних сценариях проект носил название "Ангел" что на что-то намекает но вот на что?
Кроме того его Т-ХХХ и прочие не торт но это пока. У людей есть своя авиация и прочее а встреча Риза с сыночком происходит по другому и он моложе. Создается впечатление что Скаю до людей нет дела, будет прикол если в дальнейшем выясниться что он и не собирался дальше воевать а просто держал некую зону за пределами которой особо не лез. Но люди своими налетами его достали и он...

Ещё одна развилка это линия сериала "Хроники Сары Коннор" которые привнесли в мир фапабельного терминатора Камерон, превращение Центра Времени в проходной двор а также резкое поумнение некоторых киборгов.
Хлопцы из будущего теперь закидывают в прошлое целые группы обеспечения, запасают для Сары бабло и обеспечивают техподдержку в виду карманной машины времени, киборги эти группы по возможности выпиливают добавляя по ходу дела в список на уничтожение новых людей.
Бомжи теперь не удивляются солдатам из будущего запасая для них запасные штаны.
В светлое прошлое пачками попадают не только оперативники Сопротивления/Скайнет но и дезертиры. Так и представляется картина в Центре Времени где люди и терминаторы выясняют кто за кем занимал очередь и кого тут не стояло.
Для того чтобы Джону жизнь медом не казалась на теплую компанию сваливается Кайл Риз.который перед отправкой в прошлое встречает Камерон которую по общей политической неграмотности пытается пристрелить чему мешает сопровождающий затем фигеет слыша что Т-какеетам по свойски называет вождя Джоном (нет чтобы лучезарным назвать) и встречается с Джоном который за эн лет не постарел ни разу, эльф понимаешь ли Перворожденный.
Чтобы еще больше запутать ситуацию в дело вступает Третья Сила которая посылает к Джону "Наше всё" Коннору жидкого дипломата, послал в прошлое Т-1001 ака Кетрин Уивер и похоже между делом срется со Скаем по переписке.
Сара выпиливает всё что похоже на будущий Скайнет, Т-1001 запиливает Джона Генри а Саманта Уивер становиться жизненно важной для Третьей Силы.
В качестве побочного эффекта всплывают будущие соратники Джона которые благодаря попыткам их выпилить становятся более подготовленными к будущему что вызывает у Ская нехилый бахтерт а прочие включая Патруль Времени и лично Менсона Эверарда ловят с этого лузлы.
Комиксы тоже не отстают.
В одной арке Джон в том бункере из Т-3 в компании, внезапно!, трупа Кейтлин Брюстер. На него сниходит понимание что так жить нельзя и он выходит на поверхность где встречает.... правильно Т-800 который проводит его к людям. Там он толкает речь чинит радио и вопит на всю Америку. То се к ним прибывает группа морской пехоты в главе с бравой девушкой Тарой которая за становиться его женой. А еще эта парочка усыновляет... Кайла Риза.
Потом эта парочка зажигает не подетски и Скайнет решил что с него хватит и посылает темпорального терминатора со встроенной МВ. Тот пытается наехать на Тару но выбирает неудачное время она как раз разжилась супер пушкой которой и приголубили Т-Бесконечность. Он заглючил и прыгнув в прошлое обнаружил что список целей поврежден. Скай поняв что Т-Б поврежден а его мозг может попасть в плохие руки икнул вспомнив что этот шлимазл таки знает координаты его бункера и отправляет Т-волка чтобы тот зачистил. А тем временем Кайл которого не пускают колотить жестянок сбегает и следуя за Т-волком попадает в прошлое за ним прыгает Джон успевший как раз вовремя чтобы увидеть что Кайл прыгнул в воронку МВ.
Там он встречается с собой и Джон-мл. принимает его за очередного Т-800.
Короче мозг Т-Б таки попал в не те руки а в будущем готовилась операция по нанесению удара няками по силам Ская. В общем прибывшие в последний момент Джон и Кайл успели и последняя ракета ушла по координатам Ская, ибо нех!
Другая арка тоже жжет. У чела из Сопротивления убили телку с ним встречается старик который оказывается выжившим в драке с Т-800 его друганом Ризом который сидел всё эн лет в тюрьме тот чел отправляется в прошлое где они с Сарой спасают Риза из тюрьмы и он пафосно погибает во время изъятия артефактов из будущего. СД там не происходит.

В связи с тем, что комптехнологии бурно развиваются не только в США, но и в других странах, почему в мире не быть двум-трём скайнетам, которые забрасывают в прошлое своих агентов?))
Ну в ХСК это и реализовано. И кто сказал что Третья Сила не русский аналог Ская который не стал статься с людьми а наоборот?

Кэмерон не читал Злотникова.)))
К тому же Скайнет находился под постоянным контролем людей. Риск "раскрытия" того, что в нём самозародился разум слишком велик. Как там было у Стругацких про Массачусетскую машину? "Она начала ВЕСТИ себя".
Скайнет бы раскрыли и убили. Так по Т2, собственно, дела и обстояли.
Верно. Значит так. Т-1000/1001 отправляется в прошлое и возглавляет некую компанию которая форсированно делает нужное железо. По готовности перемещаем на железо ИИ который становиться неким руководителем который растет по службе и становится гавнюком. Он нелюдим но благодаря своим мозгам плетет паутину в которую постепенно попадает бомонд США причем разные группы думают что их кормят разные люди а на самом деле начальство то общее.
А прикрыть зарождение самосознаия в исходнем Скае дело техники.
Это верно как для самого Скайнета так и для Третьей Силы
Одно непонятно зачем Т-1001 Джона в будущее отправила?

Там нужно будет сделать русского терминатора! С Дольфом Лундгреном в главной роли!
Ага! Да здравствует Иван Драго!

Лишь бы не Бейла и не Чака Норриса (потому что тогда уже Скайнету амба)
Так ему амба в любом случае. Пусть хоть в одной реальности его прибьют быстро. Гуманизм же!

[Кифа]

Ух, Вы много написали.)

Не то чтобы портят, Кифа, вы не поверите поленился ссылку дать, всё равно вихряне на ФАИ регулярно заходят так что откуда и так знают.

Верю.

Стыковкой Терминаторов заниматься вообще дело неблагодарное. Я этим не заморачиваюсь. Но если пытаться их стыковать, то остаётся только веер, да.)
По частностям.

Тут начинается чехарда. В первом варианте конца Т-1 постаревшая Сара говорит что хрен им а не судный день но после второго фильма это заявление кажется несколько оптимистичным.

Стоп-есть альтернативная концовка Т-1?! Про альтернативную концовку Т-2, где постаревшая Сара в обществе будущего любуется сыном и внуком я в курсе. Но в Т-1?!
По Т-3 некоторые замечания.

Заметьте что в этом случае о самосознании и панике с попыткой отключить его и речи не шло. Наоборот Запустили вирус и сразу пошло поехало. Тут Скай не один суперкомп сидящий в глубокой жопе глубоком бункере а куча, причем как эта куча может работать после нанесения массированного ответно-встречного ЯУ мне лично неясно.

Понятия не имею как. Но изначально он всё же один - в бункере.

Т-4 вносит в чехарду свою лепту там присутствует Кетрин Брюстер ака жена Джона но он мало того что не тот дебил показанный в Т-3 но и не Вождь...Пользуется моральным авторитетом и прочее но...

"Не тот" объясняется просто - другой актёр. На это я предлагаю просто не заморачиваться.)
А Вождём он пока не стал. Он пока только "идёт к успеху". Молодые годы Ильича и всё такое.

У людей есть своя авиация и прочее а встреча Риза с сыночком происходит по другому и он моложе.

А чего плохого в том, что у людей есть авиация?
Встреча прошла так как и описывал, ЕМНИП, Риз. Встретился после концлагеря - всё как и в исходнике.
По остальному, сорри, позже.

[Относящийся]

Стоп-есть альтернативная концовка Т-1?! Про альтернативную концовку Т-2, где постаревшая Сара в обществе будущего любуется сыном и внуком я в курсе. Но в Т-1?!
Упс... Эт я дал маху, да, конечно, речь шла о Т-2!
"Не тот" объясняется просто - другой актёр. На это я предлагаю просто не заморачиваться.)
А Вождём он пока не стал. Он пока только "идёт к успеху". Молодые годы Ильича и всё такое.
Ну в Т-3 он сидит в бункере и его спрашивают что нам делать. Что намекает на то что моль рохля взял себя в лапы и стал... Ну чем то он стал.
В конце концов в Т-1/2 говорится что именно Коннор организовал людей на борьбу а тут какое то левое руководство нарисовалось которое сделало это до Коннора.
А чего плохого в том, что у людей есть авиация?
Это после удара по аэродромам няками? А горючее где брать?

[Кифа]

Ну в Т-3 он сидит в бункере и его спрашивают что нам делать. Что намекает на то что моль рохля взял себя в лапы и стал... Ну чем то он стал.

Именно. "Чем-то". Сумел организовать какие-то части на начальном этапе войны. Харизматичный вождь. Но не более - до 2018 года, когда поднимает мятеж против Генштаба.
Руководство не делало это ДО Коннора. Оно делало это вместе с ним.
Ну как князь Пожарский. Он и в 1-м ополчении участвовал, но военным лидером стал только после его поражения.

Это после удара по аэродромам няками? А горючее где брать?

Не все аэродромы накрыты. Горючее - добывают где-то. Добывали ведь его ещё в XIX веке, нэ?
Мы же ничего на знаем о тамошнем мире. Только о, что Скайнет контролирует Западное побережье США начиная с ЛА. Всё.